11.03.2013 // Thema Nr. 10 // Vegetarier/Veganer
Heute möchte ich über ein Thema diskutieren, zu dem ich um ehrlich zu sein noch nicht so viel weiß. Aber ich muss sagen: ich bin wirklich neugierig! Es geht um das Thema
Vegetarier ("Als Vegetarismus wird eine Ernährungsweise des Menschen bezeichnet, bei der der Verzehr von Fleisch und Fisch bewusst vermieden wird." Quelle) bzw.
Veganer ("Veganismus ist eine Einstellung, Lebensweise und Ernährungsweise, die eine Nutzung von Tieren und tierischen Produkten ablehnt. Zu Produkten und Lebensmitteln, deren Konsum bei einer veganen Lebensweise nicht in Frage kommt, gehören neben Fleisch, Fisch, Milchprodukten und Eiern auch Honig, Leder und Wolle sowie Kosmetika und Medikamente mit tierischen Anteilen. Der Veganismus geht damit über die vegetarische Ernährungsweise hinaus." Quelle).
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Doch von vorn: Ich persönlich esse gerne Fleisch. Nicht zu viel, nicht zu oft, aber gerne. Für mich muss ein Gericht nicht zwangsläufig Fleisch enthalten - ganz anders bei meinem Freund. Sei es Gemüse, Couscous, Nudeln, Obst,... Ich esse (fast) alles gerne. Ein leckerer Salat mit gutem Dressing & etwas Gemüse dazu ist wirklich perfekt (im Frühling/Sommer). Doch lecker gebratene Putenstreifen oder Garnelen dazu rundet das Gericht schon ab. Also ihr merkt, ich denke nicht wie ein Vegetarier oder Veganer. Doch Vegetarier verstehe ich schon; entweder essen sie kein Fleisch, weil sie es verabscheuen, wie Tiere geschlachtet, unachtsam gehalten werden usw. oder weil sie eben kein Fleisch mögen (da kenne ich auch jemanden). Veganer finde ich jedoch sehr suspekt um ehrlich zu sein. Wieso auf Milch, Eier oder Honig verzichten? Es sind leckere, natürliche Produkte, die es ja auch in Bioläden gibt. Gut, wenn man die Dinge nicht mag, ist das natürlich verständlich. Aber es ist in meiner Sicht schon etwas übertrieben SO auf seine Ernährung zu achten. Dafür esse ich persönlich viel zu gerne abwechslungsreich.
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Natürlich ist es wie bei vielen Themen jedem das Seine. Deswegen möchte ich auch eure Meinung dazu hören. Mir ist es wichtig eure Sicht der Dinge zu verstehen & vielleicht habt ihr ja auch leckere Rezeptideen für nicht-fleischige Gerichte.
{Jetzt seid ihr gefragt!
Seht ihr die Dinge so wie ich?
Seht ihr die Dinge so wie ich?
Oder lebt ihr seit kurzem/schon länger vegetarisch oder vegan?}
Talk on Monday // Antworten vom 04.03.2013 // Danke für die zahlreichen Meinungen
Christine: "diese diskussion hab ich jetzt auch mitbekommen. allerdings ist das so
eine sache. ich bin da voll deiner meinung, aber es scheint so, als
hätten diejenigen die da diskutiert haben zum teil keine ahnung über die
wirkliche, rechtliche lage. hab das ganze am wochenende mit einem
juristien mitbekommen und der hat mir mal genau erklärt was dieses neue
adoptionsgesetzt etc. wirklich bedeutet und was nicht...
diese diskussion im fernsehen war also von vorn herein schon etwas schräg..."
diese diskussion im fernsehen war also von vorn herein schon etwas schräg..."
Nicole: "Ich kenne selbst viele die in einer gleichgeschlechtlichen Beziehung
sind und finde das gar nicht schlimm. Ich finde jeder sollte das tun,
was er möchte, das heißt ja nicht, dass ich dann auch so Leben muss. Ich
weiß auch das diese Personen sich wirklich später Kinder wünschen und
sehe das wie du, warum sollte man ihnen das dieses Glück nicht gönnen?
In meinen Augen ist dies für ein Kind besser, als im Heim groß zu
werden, denn ein Homo-Pärchen, das sich ein Kind wirklich richtig
wünscht, wird sich auch dementsprechend richtig gut um es kümmern, weil
es einfach für diese Menschen was ganz besonderes ist."
Ich muss sagen, ich esse auch gerne Fleisch! Ein Rumpsteak zwischendurch ist einfach soooo toll xD.
AntwortenLöschenFrüher habe ich aber kaum Fleisch gegessen. Ob ich jetzt vegeatrisch leben könnte weiß ich gar nicht. Ich glaube dafür esse ich zu gerne Rumpsteaks oder Wiener Schnitzel:P. Vegan könnte ich aber absolut nicht sein... :O. Frage mich eh immer, wie die leute sich ernähren ohne alles tierische... ! Ich würde glatt verhungern:D.
<3
Jaaa;). Aber die ist schon cool drauf:). macht gerne was mit uns (also den Enkelkindern) und fährt in Urlaub etc:). Echt toll^^.
uhh, echt blöd, aber passiert. ich hatte 10 Fehlerpunkte, war alsi auch seeeehr knapp haha:D.
"Die Intelligenz fällt einmal durch":D
Ja mit unter der Woche hast du recht...! Dafür muss man dann auch erst jemanden finden, der auch frei hat, alleine shoppen mag ich nicht xD.
Vielleicht schaue ich mir die nächste Folge einfach mal an:D. Wann kommt die!?
Vorneweg - ich beschäftige mich viel mit diesem Thema und habe viele Freunde, die vegetarisch oder vegan leben. Daher bitte nicht falsch verstehen, wenn ich daher sehr leidenschaftlich über dieses Thema diskutiere :D
AntwortenLöschenOk, ich kann deine Meinung wirklich nicht nachvollziehen, weil ich die Gründe jetzt eher... widersprüchlich finde :) Du schreibst Doch Vegetarier verstehe ich schon; entweder essen sie kein Fleisch, weil sie es verabscheuen, wie Tiere geschlachtet, unachtsam gehalten werden usw. oder weil sie eben kein Fleisch mögen
Deiner Ansicht nach gibt es also keine Veganer aus den von dir genannten Gründen (die du komischerweise exklusiv Vegetariern zuschreibst)?
Und die implizierte Aussage, dass man doch Milch trinken können sollte, wo es sie doch im Bioladen gibt, hinkt auch. Es geht vielen um die unmögliche Zustände der Tierhaltung und den ernährungstechnisch nicht bestehenden "Zwang", Fleisch und andere tierische Produkte zu essen. Bio heißt nicht gleich, dass die Produkte von "glücklichen Tieren" kommen! Auch auf Bio-Bauernhöfen gibt es Kühe, die ihr Leben lang angebunden gehalten werden, überdurchschnittlich viel Milch produzieren müssen und eine wesentlich kürzere Lebenserwartung haben, als von der Natur vorgesehen.
Das nur als Beispiel. Daher würde ich dich bitten, deine Position zu überdenken. Ich finde, wenn Vegetarier aus Tierliebe handeln, sind Veganer die konsequenteren "Tierliebhaber" (sofern Tierliebe der Grund ist und das ist zumeist der Fall)... Und das ist nicht "suspekt", sondern meiner Meinung nach mutig!
Klar, wenn sich die eigenen Freunde abwenden, ist das auch absolut nicht schön, aber in dem Beitrag meinte ich ja quasi "Freunde des Ex", die vom Gefühl her "eigene Freunde" geworden sind und sich dann nach der Trennung aber plötzlich abwenden, als wäre das alles leicht wegzuwerfen und eben nichts "echtes" gewesen - das finde/fand ich fast genauso hart :/
LöschenDer Satz bezog sich auf deine Aussage, dass du Vegetarier verstündest, weil sie quasi aus Tierliebe auf Fleisch verzichten würden. Veganer seien dir aber "suspekt" - das klingt für mich, als würden Veganer deiner Ansicht nach NICHT aus Tierliebe auf Fleisch/Tierprodukte verzichten. Denn diesen Beweggrund konntest du doch eigentlich nachvollziehen. Mal angenommen, Veganer würden aus Tierliebe auf jegliches tierisches Erzeugnis verzichten (was die meisten eben aus dem Grund tun), dann müsstest du eigentlich doch auch Veganer verstehen... ;) Die ziehen in meinen Augen Tierliebe in dem Sinne dann nämlich WIRKLICH konsequent durch. Denn für Vegetarier mögen vielleicht keine Tiere direkt sterben "müssen", aber viele leiden ihr Leben lang in gemeiner, unnatürlicher "Batteriehaltung" (selbst auf manchen Bio-Höfen, also zählt das Argument, man könne sich doch von Bio-Milch und -Eiern ernähren leider nicht).
Vegetarier und Veganer sind sich idealerweise im Klaren darüber, dass "wegen ihnen" nicht weniger Tiere sterben - bist du so einem Menschen jemals begegnet, der so denkt? Ich persönlich kenne, wie ich schon schrieb, sehr viele Vegetarier und Veganer und soetwas hat noch keiner von ihnen behauptet. Das wäre auch, nett ausgedrückt, sehr unreflektiert und naiv. Es geht, wenn der Beweggrund Tierliebe ist, schlicht um ein sehr mutiges, konsequentes Statement, eine Ablehnung zu akzeptieren, dass es selbstverständlich ist, dass Tiere leiden und sterben in einer Zeit, in der eine Ernährung von Fleisch nicht mehr lebensnotwendig für den Menschen ist. Fleisch ist, finde ich persönlich, ein rudimentärer Luxus. Wer selbst als Fleischesser ohne Recherche konsumiert, lebt meiner Meinung nach blind in dieser Welt. Aber auch das ist zu respektieren! Auch wenn ich mir den uralten Spruch "Ignorance is bliss" dann meist nicht verkneifen kann ;) Ich denke, ich weiß recht gut Bescheid darüber, wie Tier leiden und sterben, und das macht es noch trauriger, dass ich tierische Produkte immer noch nicht zur Gänze aus meinem Leben verbannen konnte.
Was ich krass finde ist, dass du das nicht mutig findest, vegan zu leben. Denn nur weil man z.B. vegan lebt, heißt das nicht, dass man kein Fleisch mag. Man verzichtet unter Umständen auf etwas, dass einem sehr gut schmeckte. Kannst du dein Leben lang auf Schokolade verzichten? Wahrscheinlich nicht - es fehlen die nötigen Beweggründe für einen Verzicht, nicht wahr? Und mutig ist es auch, sich zum Beispiel als "suspekt" bezeichnen lassen zu müssen, sich der vielfach noch weit verbreiteten Intoleranz, verbunden mit Geringschätzung und Abfälligkeit zu stellen. Ich bin der Überzeugung, dass sehr viele Menschen alleine deswegen diesen Schritt nicht wagen - anders als die Masse zu sein wird einem selbst in der heutigen, angeblich so toleranten Gesellschaft eben immer noch schwer gemacht!
LöschenIch für meinen Teil war 2 Jahre Vegetarier und lebe zwischenzeitlich immer noch vegetarisch und vegan. Eine völlige Umstellung auf veganes Essen wäre für mich die einzig konsequente Lösung, aber auf Fleisch und Milchprodukte gänzlich zu verzichten, fällt mir leider momentan zu schwer. Meine Kochkünste und meine finanziellen Mittel sind ebenfalls mehr als bescheiden, das sind auch die Hauptgründe für den Status Quo. Mein Mittelweg ist eben wenig Fleisch, statt Milch trinke ich ausschließlich Sojamilch und ich kaufe möglichst vegane Kosmetikprodukte und Produkte von tierversuchsfreien Firmen. Mein eigenes kleines Kochbuch mit veganen Rezepten wächst und wächst und ich hoffe, dass ich eines Tages die Rückkehr zum Veganismus schaffe (denn es scheitert alleine an mir selber - blöde Sprüche über Veganer sind mir ehrlich gesagt völlig egal. Und diskutierfreudig bin ich fast immer, hihi) :) Als Vegetarier zu leben ist in meinen Augen nämlich genauso inkonsequent wie meine eigene derzeitige Ernährung!
danke! :) ich kann die komplimente nur zurückgeben. dein blog ist ebenfalls klasse! <3
AntwortenLöschenich persönlich liebe fleisch! könnte mir auch gar nicht vorstellen vegetarisch zu leben, da ich dafür einfach viel zu gerne bolognese und lasagne usw esse. natürlich ist es mir dabei aber wichtig, dass die tiere artgerecht gehalten wurden. veganer finde ich auch etwas suspekt. ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es gesund ist auf so viele grundnahrungsmittel zu verzichten. habe aber natürlich nichts gegen leute, die so leben. jeder wie er mag. :)
ich kenne eine, die sich wirklich komplett vegan ernährt, und das wäre ehrlich gesagt nichts für mich. ich steh einfach zu sehr auf käse und milchprodukte. vegetarier kann ich aber auch sehr gut verstehen. ich selbst esse nur sehr, sehr wenig fleisch. und wenn dann nur hühnchen... was das angeht ekle ich mich ehrlich gesagt schnell. ein blutiges steak löst bei mir nicht gerade hungergefühle aus. ;) im gegensatz zu meinem papa. der liebt fleisch.
AntwortenLöschenmein wochenende war recht amüsant, hatte einen tollen tag mit einem befreundeten model. haben kostüme für neue shootings gesucht. und ich hab endlich meine beste freundin wieder gesehen.
nur leider hab ich seit einiger zeit mit einer entzündung in der schulter zu kämpfen... echt nervig, das tut weh. ^^
Also ich bin Fleischesser, denn für mich gehört Fleisch wie du einfach dazu und es hat ja auch ein Grund warum der Mensch seit anbegin der Zeit nun mal Fleisch ist, hat ja doch viele wertvolle Nährstoffe. Wie Tiere jedoch geschlachtet und gehalten werden, finde ich teilweise sehr schlimm und bin deshalb auch dafür nur Fleisch zu kaufen, wo man weiß dass die Tiere nicht gelitten haben zuvor und sich lieber beim regionalen Metzger sein Zeug zu kaufen. Ist zwar dann etwas teurer, aber ich finde schon, dass es das Wert ist. Zudem finde ich es übertrieben wenn man tag täglich Fleisch ist, wir essen meist 2mal die Woche und dann kann man auch darauf achten, das das Fleisch eine gute Qualität hat.
AntwortenLöschenWir haben aber selbst Vegetarier in der Verwandtschaft und wer die Einstellung hat, finde ich nicht schlimm. Jeder entscheidet ja selbst wie er lebt und wenn man sich nun mal für ein Leben ohne Fleisch entscheidet, ist das für mich auch vollkommen okay. Ich muss ja dann trotzdem nicht drauf verzichten ;).
Danke auch für deine Antwort.
Den mittleren hatte ich mir jetzt nicht angeschaut, nur den letzten. Den fand ich ganz süß, aber nicht so gut wie der von Cora.
Ist aber toll dass sie den Absprung geschafft hat und darüber auch was gutes schreibt.
Ja das stimmt. Finde auch 12,95 geht noch, mal schauen, wenn ich mal wieder etwas mehr Geld zur Verfügung habe, dann abonniere ich sie vielleicht auch irgendwann mal. Aber als Schülerin ist das halt einfach sehr viel Geld, das man dann doch lieber anders investiert.
Der Arme xD. Ich glaube er wird dann wohl sehr leiden oder schlafen während dem Film. Bei uns hatte in Oz auch einer geschlafen und als er 2 mal laut das Schnarchen anfing, konnten wir uns nicht mehr halten.
Hört sich doch auch super an.
Apropo bei uns schneit es hier gerade sowas von extrem und krank zuhause bin ich auch.
huhu :D
AntwortenLöschendie suppen bereite ich immer abends für 2 tage vor (halten sich ja im glas im kühlschrank super) und müsli und so mache ich meist abends - früchte schnipple ich manchmal noch schnell morgens vorm gehen oder auch im geschäft...
ja ich frühstücke immer im geschäft geh schon um 7 aus dem has und vor 7 krieg ich echt noch nichts runter ^^
AntwortenLöschendann so gegen 8 - halb 9 gibts das erste häpperchen!
Meine liebste, das ist ja ein super super interessantes Thema zum Disskutieren ! Also ich lebe seit bereits 2 Jahren vegetarisch (mit Ausnahme, dass ich Fisch esse) und ich find es toll. Ich verzichte auf Fleisch nicht, weil es mir nicht schmeckt und manchmal krieg ich sogar guten Apettit auf Fleisch,und wie! Aber irgendwas hindert mich daran es zu essen, egal wie hungrig ich bin. Ich hab dann sofort das Bild vor den Augen, wie das kleine Wesen noch puschelig am Leben durch das Feld rumgerannt ist und da vergeht mir sofort der Appetit. Darüber kann man lange disskutieren, viele sagen, dass Vegetarismus existiert, solange wie alle den Luxus haben und quasi ''aus Langeweile'' auf den Gedanken kommen, drauf zu verzichten oder unser ''Essen'' als Freund zu sehen. Ok, das stimmt schon, dass wenn man arm wäre oder auf einsamer Insel, wurde man ALLES essen, was man findet, aber das ist ja eine Notlage, das ignorieren wir mal, hier geht es um die menschliche Morale.. Veganer dagegen verstehe ich nicht ganz, also schon und ich respektiere sie sehr, aber ich persönlich , bei all meiner großen Liebe zu Tieren, könnte nie auf gute hübsche Schuhe aus Leder verzichten oder leckeren Milchshake, nur weil es aus der Kuh kommt (wobei sie auch nicht mal Schaden erträgt)..
AntwortenLöschenalso wunderbares Thema ausgesucht ! gefällt mir :D
dankeschön! ja, die tasche war echt ihr geld wert. aber sie zählt auch zu den geschenken wegen denen ich bis heute ein schlechtes gewissen hab... diese taschen sind nicht ganz billig.
AntwortenLöschennee, fleisch macht mich irgendwie nie sonderlich an... da bin ich eigen.
aber ohne käse ginge echt gaaar nicht.... und jogurt usw. darf man dann ja auch nicht essen. das ist doch kein leben. ^^
dankeschön!
wird schon wieder mit der schulter. ist nur nervig sich wie 100 zu fühlen.
super schöner Blog.♥
AntwortenLöschenhast du vllt Lust einen Banner zu tauschen? - würde mich freuen(:
Weil für 5/5 Punkten die Story doch noch etwas kreativer hätte sein müssen, mit etwas mehr Wendungen, denn für Menschen die das Märchen kennen, kommt da nicht wirklich irgendwas neues oder unerwartetes ;).
AntwortenLöschenWas ich bei Vegetariern aber nicht verstehe, ist das sie Fische essen und da passieren ja auch viele schlimme Dinge und das ist so ein Punkt den ich dann einfach in sich nicht logisch finde ,da kann ich die Einstellung eines Veganers schon besser nach voll ziehen. Also ich habe wirklich auch nicht ständig Hunger auf Fleisch, 2 mal die Woche ja, aber ansonsten hab ich nicht so das mega verlangen. Esse ja auch total gerne Nudelgerichte und da braucht man auch nicht immer Fleisch.
Die Bilder waren zwar schön, aber mir fehlt dann irgendwie immer etwas die Abwechslung, solche Blogs gewinnen mich wirklich nur dann, wenn die Bilder mich richtig inspieririeren oder ich mir Shooting Ideen für eigene Bilder holen kann.
Gar keines, ich bekomme zwar ab und an was von meinen Eltern, aber ansonsten lebe ich derzeit vom erspartem. Ich habe ja auch vor der Bos eine Ausbildung gemacht und als ich mich für den Schritt entschiede habe, das Abi nach zu holen, war das meine Entscheidung und ich wusste auch vorher, das mir meine Eltern jetzt nicht alles bezahlen können. Fürs weggehen bekomm ich schon immer mal was zugesteckt oder auch wenn ich jetzt wie im Winter ne neue Jacke brauche ,dann bezahlen sie die mir auch oder Bücher zum Lernen für die Schule, aber ein festes Taschengeld bekomme ich jetzt nicht mehr.
Also ich hätte mich ja schon alleine aufgrund des Geldes geärgert, weil wenn man kein Schüler ist waren es ja doch 12 € für nichts. Der hat ja wirklich den kompletten Film verpennt.
Bei uns ist auch alles weiß und nein ich will auch nicht mehr.
Also im Moment habe ich Probleme mit Rückenschmerzen und Gelenkschmerzen, habe ich öfter und weiß einfach nicht woher es kommt. Überlege mich auch in den Ferien mal bei einem Spezialisten dafür durchchecken zu lassen und eventuell auch mal röntgen zu lassen. Bin ja immerhin noch keine Oma...sodass das normal wäre im meinem Alter.
Vegetarier leben mit offenen Augen in dieser Welt. Aber kaufen mit Sicherheit auch Klamotten von H&M usw. Das ist doch auch nicht wirklich fair (wobei keine Menschen getötet werden bei der Textilherstellung).
AntwortenLöschenSorry, ich finde, das ist ein völlig anderes Thema und hat nichts mit der Ernährungsdiskussion zu tun :)
Najaaaaa, suspekt ist ein Wort, das ich gewählt habe, weil es aus MEINER Sicht suspekt ist.
Ich gehe davon aus, dass deine eigene Meinung ist, klar :) Aber wenn du Veganer so adressierst, wirst du kaum mit einem ins Gespräch kommen - weil das einfach unhöflich und ein bisschen diskriminierend wäre, jemanden so zu bezeichnen, nur weil er keine tierischen Produkte isst, oder nicht? Weil du wegen einem Detail eine komplette Person derart verurteilst mit so einer Aussage.
Intolerant finde ich die Gesellschaft gegenüber Vegetarier bzw. Veganer überhaupt nicht.
Verzeih, aber man merkt, dass du nicht viel oder gar keine Erfahrung mit dem Alltag eines Vegetariers/Veganers hast - wie auch, du bist ja beides nicht. Aber lass dir gesagt sein - die meistes Leute haben kein Verständnis und lästern, was das Zeug hält. Ist teilweise schon belästigend, weil man dann ständig immer und immer darauf angesprochen wird.
aber denen, die sich dafür entscheiden ist das doch total egal-manche wollen sogar anecken ;)
Anderssein bedeutet also, dass man anecken will? Sorry, das finde ich keine schöne Einstellung :(
Dass du wegen deinen Kochkünsten & deinen finanziellen Gründen (wobei Fleisch doch recht teuer ist...) Fleisch essen musst sozusagen.
Wie gesagt, es ist schwer, Leuten begreiflich zu machen, die keine Erfahrung damit haben. Ich versuche es aber nochmals: Abwechslungsreich kochen bedeutet, dass man, wenn man einigermaßen Anspruch hat, gut kochen können sollte. Kann ich nicht, absolut nicht. Das erschwert mir den Verzicht auf tierische Produkte.
Klar ist Fleisch teuer, das hilft mir, es kaum zu konsumieren :) Grundsätzlich ist aber frische vegane Küche, besonders inklusive Ersatzprodukten wie Soja-Schnitzel & Co, zu teuer für mich. Ich habe im Monat nur 120€ für Essen zu Verfügung, das geben die meisten Menschen in 1-2 Wochen aus...
@bknicole: Nicht alle Vegetarier essen Fisch. Genauso wie nicht jede Frau schlecht einparken kann ;)
Da hast du Recht, das ist wirklich ein anderes Thema, aber was ich damit sagen will: Veganer sind auch nicht unbedingt bessere Menschen ;)
LöschenNur weil jemand ein Statement abgibt, das anderen "hart" und "extrem" vorkommt ist er nicht automatisch ein besserer Mensch, das ist mir klar. Deswegen habe ich das im Laufe dieser Diksussion auch niemals behauptet... ;)
Nein, ich habe ja nicht behauptet, dass alle die anders sind, anecken wollen.
Das mag sein, aber es las sich so wenig differenziert, dass ich so verstand :)
Kochen kann man lernen. & sogar in meinem Kaff gibts extra vegetarische bzw. vegane Kochkurse in der Volkshochschule. Also das finde ich jetzt eine ziemliche Ausrede. Ich kann auch nicht sonderlich gut kochen, wenn man aber ein wenig übt, klappt das schon!
Ich studiere von morgens bis abends und gehe dann noch arbeiten. Ich habe nur einen freien Tag die Woche (Sonntag). Daher koche ich sehr selten und einfach, weil ich nach meinen 12-Stunden-Tagen zu müde dafür bin. Sobald es kostenlose Kochkurse ab 22h gibt, bin ich durchaus interessiert XD Bis dahin koche ich hin und wieder mit vegetarischen und veganen Freunden. Ich habe zwar auch dafür selten Zeit, aber irgendwo muss es ja rumkommen ;)